今日博鳌亚洲论坛2015年年会开幕。在下午的“智能医疗与可穿戴设备”分论坛上，东软集团的董事长刘积仁称，“我觉得在未来的五年中，大部分的人都会有个人的可穿戴设备。而且大部分可穿戴设备都可以把相应的应用和软件移植到手机里面，有很多的人将会通过手机相关的应用去把这样的信息和客户，以及和医生进行沟通，这是一种趋势。另外在新兴国家，像中国、印度。新兴经济体国家将会在发展经济的过程中适应可穿戴设备的发展，去融入可穿戴设备的发展，去更多地鼓励信息的沟通。最主要的原因是在于新兴经济体目前这个方面的监管政策还并不是非常多，比起发达国家来说这部分所发展的成熟度也不是很高。在这样的空间里面，反而使得创新更加容易快速发展，比较起发达经济体来说创新型的空间更高一些，更宽广一些。”
以下为实录内容：
YoungSOHN：各位下午好！欢迎大家来到“智能医疗与可穿戴设备”论坛，我是三星电子总裁兼首席战略观YoungSOHN，我将会为大家主持这个阶段的会议。非常高兴在这一阶段有如此杰出的各位在座嘉宾来探讨这一话题。将与环保一样，医疗也是我们在每天日常生活中最为重要的话题。尤其是在我的国家韩国，老龄化的问题是如此之严重，越来越成为社会的一个重要问题，但同时也带来了众多的机会。今天我们看到众多的传感器和智能手机，还有可穿戴设备，可以为我们带来更多的方便和便捷，他们可以植入在身体的内部，而且越来越多地有更多的应用。技术也越来越便宜，比如说像基因排序方面的技术普及到百万人、千万人，之前大概花300多万美金做基因组的技术，但是现在可能几万美元就够了，我们也觉得未来这个价格还会进一步下调。
机器学习，还有使用大数据为基础的机器学习，大数据的处理将会进一步降低成本，并且通过智能设备的普及为每一个人带来更好的健康。在这个领域有如此之快速的发展，但是依然见到了如此多问题的存在。首先是有什么样的服务，有什么样的解决方案可以真正地提升全球的健康卫生方面的水平，到底这场革命的终结点在哪里，关键点在哪里？还有这些智能的医疗设备和可穿戴设备数据可靠性有多高，这些数据的利用率是否是高质量的数据，是否是可靠的数据。在这些数据的收集、获取和分析过程中，如何能够保证个人的隐私。同时如何能够把大数据、大海啸，因为实在有太多的设备上面传输来的数据，但是在此基础要对它进行诊断式的分析，在分析的基础上又能进行问题的解决和未来的预测。
今天我们将会探讨的是技术在生活中发生的一些情况。尤其是关注智能医疗和可穿戴设备。我们今天各位探讨的嘉宾，他们是来自于行业的从芯片的生产到医疗行业的各个方面，我相信他们的真知灼见将为我们的未来有更加清晰的洞察。美国高通公司总裁DerekABERLE，在圣地亚哥。美国高通是在无线设备方面的领军旗舰型的公司，而且在众多的领域，在过去三十多年中也带来了不同的发展。其中包括像无线充电，以及平台技术和设备方面。
下面介绍下嘉宾：RodBECKSTROM，他是《海星模式》的作者，也是美国网络安全中心的前主任，是PwC网络安全的顾问。SamHAWGOOD，加州大学旧金山分校的校长。同时他也帮助建立了一个投资40亿美元的和医疗以及生命科学相关的机构。同时他也是一个新技术的引领的技术支持者，这在全球都是享有盛誉的。CedricHUTCHINGS先生，Withings首席执行官。刘积仁先生，东软集团的董事长。同时也是创始人。刘董事长使得东软集团成为了中国最大的一个软件服务提供的集团之一，同时一直都在致力于医疗行业的创新。SimonSEGARS，ARM的CEO。ARM提供了今天在手机上和智能医疗相关的应用，同时还有众多CPU手机的提供。王俊先生，华大基因CEO。华大基因是世界上全球最大的基因排序组的技术公司之一，总部位于深圳。除了华大基因任CEO之外，王先生也是具有全球的在基因排序方面的技术和研究领先人士之一。非常感谢各位今天能够前来参与探讨。
今天在这样一个论坛上有如此之多样化的代表和嘉宾，他们代表的是IT行业，也代表了生命科学行业。我想问的第一个问题，在生命科学和IT整合方面最为成功的技术是什么样的？我们需要克服的挑战是什么样的？
DerekABERLE：我个人觉得在生命科学行业有各种各样的挑战，有两个是我们觉得非常重要的，作为整个行业来说都要解决这些的挑战，就是成本。也就是提供智能医疗的成本，这个成本要降下来。但是此外我们要保证农村地区和偏远地区的人民也用上医疗服务。当我们讲到技术的时候，人们总会认为技术会带来系统新的成本，可能会有新的生产设备出来，这些设备是需要成本的。如果关注移动技术的话，移动技术真的是非常有效的，可以解决成本的问题。尽管增加了机器的成本，但是病人可以在家里面接受医疗了，就相应减少了医院里面的成本，以及人力方面的成本。
我们关注成本的时候不能只是关注一个设备的成本，而是关注整体的成本是否出现了下降。另外，是否关注新兴的领域，把远端的传感和控制的技术能够进行整合起来，尤其关注偏远的地区，在中国我们看到了一些可喜的变化，这样的情况已经在发生了。所以我们所关注的是移动技术的融合，融合入可穿戴的医疗设备，设置包括未来的诊断技术将会改变整个生命科学和医疗领域的变化。
CedricHUTCHINGS：当我们讲到医疗话题的时候，非常快想到的是疾病的治疗，但是医疗是更加宏观的概念，应该进一把慢病和传染性疾病的预防提到日程上来，进一步去强调整个医疗行业的成本。能够加强疾病的预防是核心的挑战。今天看到在技术方面有众多改革和前景，我们见到今天的技术使得人们可以有更加先进的在家里面的治疗。可以把这种预防和相关医疗、健康方面的数据向远端去进行传输，并且提供关于病人或个人的一个全面的健康状况。这些可穿戴的设备，必须要保证除了有健康意识的人之外，这些可穿戴设备应该有更加广泛的普及。有很多有健康意识的人们已经购买了很多健康的可穿戴设备，还有没有健康意识的，如何把可穿戴设备进行普及？使没有健康意识的人由政府或其他机构做相关工作，是他们进一步提高预防。
YoungSOHN：您所做的工作使可穿戴设备普及更多的，而不是有健康意识的人用了A设备再升级到B设备，对吧？您是尽可能去进行健康意识的普及。
SimonSEGARS：在过去的十年中可穿戴的医疗设备其实是推动技术进步的一个主要原因，也有更高的连接度，有高清的摄像机、照相机里面，把家里面清晰的数据进行远端传输。哪怕在世界上最为偏远的地方，人们也可以用高清的照相机去观察一个人的眼睛的状况，来进行远端对于视力、视觉和眼底状况的诊断。在此基础上人们有众多创新空间，像手机可以进行更多的扫描工作，可以把高清数据进行传达，可以进行远端的分析和回馈。如何能够去获得医疗上的支持和医疗上的信息，如何能够使得最为偏远地区的人们并不需要去远程跑到医院里去，整体上讲是可以降低成本的。有很多研发都是集中于这种设备，比如低成本蓝牙设备，使得其他设备能够对于手机进行互联互通。我们现在也已经看到了这些可穿戴设备真的给我们带来了让人非常惊艳的成，我们也在拭目以待可穿戴设备从总体上降低总体的医疗成本。
王俊：医疗真的可以和IT实现完美结合，最重要的基础是数据、数字化，生命中很多体征都是可以被数字化的。这并不是硅谷型的IT，更多的是以生命维基础的IT。其实生命自己本身又何尝不是建立在一个代码和基因排序基础上的呢？我们可以用计算机分析众多方面的数据。像移动医疗穿戴设备是很好的媒介，可以实时去传达和生命有关、健康有关的信息。和医院实现互联互通。但是问题和挑战在于，我们并不知道上帝是如何把我们进行编码的，也许我们所了解的还是有限的，我们对于生命的编码和分析和解码都是建立在我们对于生命的了解基础上的。但是的确上帝在打造人的时候，有太多的细节，有太多的玄妙。我们还在不断地去了解人这个程序是怎么变成的，这对我来说是最大的挑战。
YoungSOHN：我们现在应该更好地了解一下变成是怎么样做的，我们现在是在什么样的情况呢？已经是在早期，还是在中期，还是说已经是高级阶段了？
王俊：我觉得我们仍然是在早期，现在只是在收集数据，比如基因组的数据正在从个人来讲是可以获得了。五年前是没有办法获得。但是未来也是可以支付的，人们是承担得起的，未来五年更是这样的情况。未来一两个人，而是成百万的人来做这种数据的收集，所以他们也是需要很多的人工智能，包括大的这种计算来做相应的分析。所以说才能够达到另外的一个更高的层次。这样的话这不是一个很小的努力，是需要做很多的工作才能够达到这一点。应该让很多的人才共同努力，才能够来解决相应的难题。
SamHAWGOOD：这个问题是医疗方面的，都是在随着十年都有一个很大的变化，如果不是说一百年的话，比如对于一些可变革性的变化，通常是由这个技术来驱动的。比如显微镜是很好的例子，能够让科学家包括外科医生更好地实时看到细胞，这是跟一百年前是这样子的。
我觉得很多的转折点，就是因为技术的这种变化，还有包括医疗技术、生命科学等方面的，就会达到一个转折点。我们将会有很大的从一个医疗正常的状态，就像今天的状态会达到医疗的第二个阶段，而且主要是由技术来驱动的。
我想给大家一个具体的例子，现在正在从事这个例子，在这方面已经解决了一个挑战。因为我们现在有这样的时间机会把这个挑战做好，就是1型糖尿病，这是使用胰岛素的会影响到孩子，这是非常严重的疾病。通过现在的仪器，能够很快地来进行实时监控，就是使用一种传感器。而且我们也包括有智能方面胰岛素的泵，比如说来了解糖变化的情况。我们觉得在这种情况下，IT包括精确医疗，很快就能够收集到3000点的信息。还有包括能够持续来进行非常精确地给药。
我觉得对于现在来讲，不是说关于数据收集，但是关于数据分析是非常重要的。包括怎么样来解释它、怎么样管理它，并且怎么样把数据提供给病人。在这个情况下，可能是包括提供给孩子的家庭。这样的话，就能够带来更大的价值，而且能够把这些数据集给我们带来更多的可实现性。
包括CCG的监控、血压的监控，能够很好地来控制1型糖尿病，就是孩子经常会得的病。我们现在这段时间窗里面确保数据收集的平台，现在能够变成一个很互相操作、互通性的平台，能够在全球范围内进行运用。包括我们在美国的，比如说这种医疗数据不应该变成基于一个公司或者不可分享的，这是一个非常关键的部分。我们应该有一个数据的开放平台，这样能够让一些非常智能的应用程序在这方面进行建立。然后现在有关于数据安全和数据可用性，这在未来几年将是非常令人激动的趋势。但是一定要做对了，不然的话会出现相应的问题。
刘积仁：我觉得首先如果看一下医疗体系的话，不仅仅在新兴市场，包括在一些发达的经济体之中，也是同样的情况。首先每年我们都会有新增的成本，对于医疗方面的新增成本，这是一个非常大的问题，对于所有国家都是这样的。我觉得中国也将在这方面面临非常大的挑战，就是怎么样来控制成本。我们给所有的人都是有保险，而且所有的家庭和个人的保险、服务成本也越来越高，怎么来控制成本呢？
第二点，我们没有办法共同都是有公平地拥有所有的医疗资源，很多的好的医生都是在大城市的大医院里面，比如说在二级城市或农村地区人们是没有办法获得很好的医疗资源的。如果看一下中国的情况，比如大概只有5%到10%的人口能够获得高质量的医生服务，因为很多的其他人都是远离这种类型资源的。因为这种情况，我们就应该能够确定一下，比如说比T在这方面能够做什么，怎么样能够给我们的医疗服务提供一些改变。
刘积仁：最好的医生能够让大家都分享服务，这就是需要有一些数字方面的技术，能够相应把他们的知识互相传递出去，能够确保相应的知识、技能传递给在很远地区的家庭医生，然后让他们更好地利用这种技能。包括每一个医疗机构，我们应该更好地把数据整合起来。这样的话，我们就能够减少相应的成本，因为有的时候要不断地重新再确认这个数据是什么样子的。比如说你从性外一个地方过来的，他对你以前的数据也不了解，所以这也是成本。
然后数据是相互隔离的这也是浪费钱，如果能够把数据都整合起来，这样是能够产生非常好的使用数据的方式。这就是我们可以把它叫做个人化的、个性化的精确医疗，这样我们就能够提供更好地服务。
第三点，可穿戴性的设备和电脑。比如说我们获得医院里的数据，但是有关于生活方式等等，还有一些其他的数据可能是在别的领域来获得的。比如说能够把相应的一些生活方式的数据和医院里的数据整合起来，我觉得这样就能够真正来彻底改变相应的一些做法。我认为有关于IT和可穿戴设备能够给我们带来一个巨大的变革，对整个医疗体系方面产生变革。所以说我觉得这是非常好的时机，也就是说现在来谈这个技术是很好的时机。
RodBECKSTROM：我觉得事实上有很多有关技术方面，对我们能够做很多的工作。还有包括对医疗体系产生很大的变革，但是我们也需要怎么样保护这些体系、保护人类呢？首先很快地看一下包括体系之中，包括相应的单位都是谁呢？首先看一下个人的人，还有包括可穿戴性设备有可能是在身体之内、之外的。还有包括有多个设备是有一些专家来进行操作，还有包括云计算，云计算会拿很多的数据。还包括有一些相应的PC，PC来做一些DNA方面的计算，可能也会出现错误。比如五年、十年、二十年后会是什么样的情况。比如说像可穿戴设备会是怎么样的情况，比如在几年之前有一个黑客，他们也会对人们心脏的设备进去，黑客进去后对设备来进行误操作、乱操作，所以会有安全性的问题。
还有包括TOT(物联网)，代表的是危险之网，包括对电脑系统会带来一些问题。比如说这种传感器怎么样能够安全，而且确保安全获得的人体的数据能够保护人体，还有保护云，云也是非常强大的，而且能够更好地分享、学习，能够把数据和人们分享。但是对于黑客来讲也是很大的目标，也是愿意获得更多的数据，从云端来获得。从这个系统来讲变得越来越复杂，安全性的问题等等。还有包括流程、做投资，要确保能够把安全性、风险和益处来进行平衡。
YoungSOHN：我刚才听到大家的讨论，说明现在是非常关键的部分，而且我听到有人说这是转折点。今天现在的医疗成本也不断增加，去年大概是6万亿，美国市场尤其是多，其他市场也在不断赶上。我觉得政府包括社会也在面临人口老化的问题，还有包括有关于更好的对这些人提供更好的服务的问题，所以说有一个超级电脑放在你的钱包里，像一个智能手机的话，肯定会有传感器。但是我觉得这方面只是一个开始，开端是这样子的。
但是如果有了这么多数据，怎么能够确保是安全的？而且怎么能够确保收集的数据也是得到保护的？从隐私的角度来看得到保护。我觉得大家也是想在这方面了解更多的情况，你们有什么想法？
DerekABERLE：我觉得你说得非常对，有两大挑战是什么呢？就是把技术带来的问题，有关于安全性和可靠性，我们知道高通在这方面做了很多工作，就是有关于安全性。无论是用ID，还是用指纹识别等等，所以必须要是非常安全、非常强大。还有包括我们知道数据是来自于设备的，然后进入到后端的云，这也是应该得到安全的部分，在谁方面也做了很多工作，使它变得更加安全。
还包括网络本身，通过这种无线来传输数据的网络，也必须要改善安全性，这是包括从安全性和可靠性的角度都要得到更好地提高。所以我们在这方面会看到很多创新，人们会更多说5G。比如现在知道的是4G，5G是什么？我们觉得肯定会要有更好的安全性、可靠性，能够使应用得到运用。我们看到从英特网现在来讲，发展的情况是要解决更多这种类型的问题。
而且不仅仅是从内容，不是只关注与集中的云，还要关注安全性和其他渠道。人们的数据，尤其是非常敏感的一些健康方面的信息，然后进入到一个集中的云，你们觉得是不太舒服的，这方面是需要解决的问题。对于云方面，你的数据不是通过英特网到了集中的云，可能在家里面就会有一个服务器，有一个安全的性能，就是离你很近，这些就直接把数据收集起来了。当然是最重要的，也可能是一些信息或匿名信息集中到集中云里面，这种要依赖集中云了。
SamHAWGOOD：技术方面我不了解，对于安全方面也不了解。我想说的一点，就是有一个精确医疗和个性化医疗是有区别的，个性化的医疗是保护我的数据，而且创造一些数据为我而用。但是现在的情况，就是数据分享，在大的人群之中来进行分享。一个更大的复杂是什么呢？必须要有更好的附加值，能够让人们感觉到舒服，从而能够广泛分享他们的数据。也有可能是匿名的，但是如果是没有办法分享数据同时来进行集合数据的话，我们没有办法利用现在拥有的机会。这不仅仅是关于保护我自己的数据，基本上相反，就是希望人们感觉更加舒服来分享他们的数据。基于目前的情况，我觉得这是一个社会学的问题，安全更多是社会学的问题，而不是技术的问题，但的确是一个很大的问题。
YoungSOHN：如果我们追求这些技术的进一步发展的话，如果有更大的数据库、更多海量的数据，在我们获得这些数据的时候如何能够更好地去保护个人的隐私，这是我们所关注的重点。此外还有跨国数据的问题，每个国家、每个地区都会有对于数据安全以及数据隐私不同的喜好、不同的政策。
DerekABERLE：我也想就此稍微评论一下，我们现在越来越多所谓的公有云，甚至国家层面的公有云。当我们关注医疗设备、医疗技术的时候，技术似乎相对来说是一个比较简单的话题，因为只是纯粹的技术而已，但是当技术遇到政策，这个问题就复杂了。哪怕说在美国不同的州都有不同技术相关的政策，更何况是世界？所以如何去迎合不同政策的政策呢？我们有一个国家的数据库，我们来控制到底谁来访问这些数据，数据是放在云上的，但是并不是每一个人都可以访问的。数据的分享是有权限的。医疗方面的数据当然是有极高的隐私性的，所以这的确是一大挑战。
CedricHUTCHINGS：首先我们要关注一下所获得的是什么类型的数据，在很多的国家有这样的政策，就是涉及到数据的分享和传输的相关政策。还有在两个不同的安全点上，以及不同的医疗工作人员之间分享数据是否有相关的政策，各个国家都是不同的，有的国家有非常清晰、简单的政策。比如说不同的医疗工作者是否可以访问同一个病人的相关数据？有时是个人所做的个人健康方面的监测，你所获得的个人监测的数据和一个护士对你的健康监测的数据，很有可能有一定的差异，因为使用的监测技术不同有不同。有数以千计衡量、测量的方法，在不同的测量和衡量的基础上再去做加权的综合，来提供对于不同人、不同端点对于一个人监测的不同结果。
YoungSOHN：有一些政府相关机构是非常习惯非常喜欢监测、监管，比如FDA对整个流程进行监管。但是现在有新的运营、操作的数据，有新的监测数据。那么用于的数据多了，监管部门进行监管的职责氛围是否出现了繁重的工作呢？
SimonSEGARS：技术发展起来就是如此之磅礴，技术出来了，数据也产生出来了，从个人身上可以获得更多的数据。这些数据接下来如何进行管理呢？哪怕说人们觉得可以，我可以把这个数据给你，我是信任你的，桀黠你来又是怎么用的。作为监管者来说，你是怎么来用的。比如说有一些数据是否会直接分享给医疗、保险机构呢？有一些数据是否会影响后续的保单质量和他们对我的选择呢？当我们讲到安全的问题，的确是重点问题。人们可能会担忧，说医疗设备在使用过程中到底利益在哪里，风险在哪里，这些问题我们需要能够尽快给出比较清晰的权限的界限，否则就会出现特别的反复和混淆和混沌的状态。
YoungSOHN：的确我们就处在这种结构和建构的时代，有一些问题可能不是技术上的问题，有一些问题也不是政策上的问题，更多是伦理和道德上的问题。我想问一下在座的各位嘉宾，使用和基因遗传相关的数据，并且在此基础上对于基因的信息进行改变。比如说对于癌细胞的基因进行改写，甚至是在上面有不同的染色。这是涉及到伦理方面的问题了。
王俊：关于之前的数据安全相关的，我想再多说几句，比如说像基因排序，很少会用基因数据，可能是血压的数据。这些数据是和个人直接相关的，但是DNA数据的获得更加难一些。但是一旦获得了DNA基因方面的信息，哪怕是一个匿名的信息，也可以通过读这些信息就读出来这是你。
我们并不是讲到匿名的问题，你是说每一个人的生物标记都是独特的，哪怕DNA上没有你的名字，是你的DNA，也可以通过DNA看出来，一个DNA只对应一个人。
王俊：人们是否可以会去DNA组序中创立出不同特点呢？其实人们在做非常多的努力，希望从基因层面上去改变疾病的发生。比如通过对基因不同的编写、编译，在这个方面人类也取得了极大的进展。比如说之前，我们讲到一些疾病，甚至是通过基因的编辑来控制疾病。在这方面没有太多伦理方面考虑的，如果使用基因的编写来改变疾病的话。假如我说想改变眼睛的颜色，这也法什么，我个人就喜欢红眼睛，也没有办法。这是个人的喜好，没有太大的关系。
但是的确有比较敏感的方面，比如和智商、智力相关的，如果通过改写来选择更聪明孩子的话，比如我的孩子想通过基因的编写，使得还作未来长得更漂亮、更高、更苗条。如果人们有这样的考虑要求对孩子进行改写的话，我觉得在这个方面真的是需要做得非常谨慎，并且需要重复考虑基因伦理道德方面的问题。这已经不仅涉及到技术本身的问题，更多是伦理的问题。在这方面人类的头脑并不是非常清晰的，这个伦理的界限在哪里？如果人们都选择更高孩子的话，姚明很有可能成为了中国最矮的矮子了？因为基因改变求人越生越高，越长越高。像这样的考虑真的是需要慎重的，这种伦理、监管、法律、道德的考虑，已经不是技术上的问题了。
YoungSOHN：再问另外一个，从技术方面考虑。如果想定制一个婴儿的话，什么时候可以发生呢？几年之后人们就可以定制婴儿了，还是需要很久？
王俊：现在有很多的材料是可以定制了，比如说像合成生物学已经成为了一种热门的话题，可以把一些物料，甚至是一些细菌的基因进行计算机里面的编写，也就是说细菌是我们定制的。比如说一些用于发酵的物质，用于做啤酒的，我们可以把发酵的物质进行基因的编写，使得啤酒是我们索要的口感。但是接下来的问题是，如果人们想合成更复杂的生命体，不再是一个菌了。如果您问我到底什么时候有这样的技术呢？时间我并不是非常确定，但是的确会有这样的技术，这个技术从技术上来说是可以实现的。但是我们如何去控制这种技术，让技术为人类所用，这个方面真的是值得深入讨论的，这是技术的问题，这是伦理的问题，这是政策和监管者的问题。这是如此之敏感的问题，的确是需要我们深思熟虑的。
YoungSOHN：我们在这里并不是讲到技术的限制，在技术方面有时人类的想象和人类的发展是无限的，但是在不断的推动技术发展的时候如何为它设置一个边界，并且在这个方面用有效的政策去进行管理。大家听到了这个方面有众多的争论，有不同的意见。但是我想问大家的观点，像智能眼镜，大家觉得人们日后每天会佩戴智能眼镜吗？还是说在某一些机械工作方面，或者是在外科手续方面，这些智能眼镜会有一个专属的范围狭窄的专注应用呢？
SamHAWGOOD：我一直在关注这方面，比如说像谷歌眼镜，讲到了2015年人类多大程度上愿意分享关于自己的一切。从技术上来讲这真的是很好的技术，比如在外科手术中去使用。如果是涉及到肝切除、移植的话，我们可以之前用智能眼镜的方法更加确定位置在那里，并不需要在这种监测仪器上找这种器官。我所关注的是界限在哪里，一些相关的信息可以用谷歌眼镜去捕捉到的，在2015年的时候人们对于愿意分享的界限是窄的。
SimonSEGARS：谁知道2025年怎么样的，人们希望数据是有用的。比如智能眼镜在外科手术上的应用，还有其他领域中的应用自然也会被开发出来。但是如果一个人戴着智能眼镜走进你的话，你甚至这会不会把我过滤了，这人会不会用眼镜摄下来，这会了解我多少。在这个方面，有多大程度上愿意和其他人分享，这里面是我们需要画一个问号的，当然这是需要得到进一步监管的。
YoungSOHN：所以这涉及到的是个人的体验，以及别人对你的体验的体验。在这个方面人心是莫测的。
RodBECKSTROM：2014年某一个月，有一个人进入酒吧里面戴着智能眼镜，每一个人都觉得你干吗戴谷歌眼镜进来，不是是想把我们拍下来。然后这个哥们被群殴了，这个事情是被报告的事情。我们对数据如何保护，如何使人们看到戴着智能眼镜的个人是觉得比较安全。
今天我知道大家都尝试过戴过不同的可穿戴的医疗设备，我个人自己戴了九个。两个礼拜之内我戴了九个不同的设备，我觉得有些方面可以得到进一步改善的。在这个方面已经有十八年以上的发展，这是据我们公司自己发展的情况来说。我们见到有很多可以改善提高空间的地方，更加考虑的是如何能够保证更多的人可以去从一个有益的角度使用可穿戴设备。
当然了，价格也是一个问题，199美元、299美元，并不是所谓惠及大众的价格。你们怎么样确保这些技术的优势能够让大众享用，而且怎么样能够确保这种经历不仅仅是双向的，还是有更多的意义。
CedricHUTCHINGS：首先要量化自己，比如说在未来的三年里面会是怎么样的情况。而且包括人们带来益处，而且要怎么样进行衡量。比如说在可穿戴设备方面来进行运营，我们有很多的数据。包括每个部分大概做多少步骤，比如说每天要迈多少步，比如说你现在有这样的体重，体重的目标是怎么样来做，以及多长时间。
我们看到如果对于愿意使用这些设备的人来说，很多的设备也是有很多的限制，对生活有很多的限制。首先来讲就必须要进行充电，对于第一次来说，很多人必须要戴一些设备，有可能是手表。但是你可以有更多的复杂性来读时间，必须要进行充电。我觉得首先我们在这方面进行量化，这方面是第一个步骤。比如说对于不太愿意使用技术的，或者有些人对自己的身体状况不是特别关注的人，所以说我们应该能够有一个非常美的状态的设备，然后能够让人们愿意接受它，而且能够愿意把它从长期里面当作生活的一个部分，这是非常重要的。不然的话，就是很容易在你的环境中，你就不愿意来用他们了。
比如说对睡眠方面监控的设备，当你在睡的时候是非常静的，以便于从长期监控睡眠的话，可以直接把你的床变成睡眠方面的传感器。也就是说简单按一个按钮就可以了，尤其是对那些对技术不是很感兴趣的人是很重要的。
YoungSOHN：有关于充电方面的，还有包括费电方面，还有包括使用的容易度，以及是不是时尚、够潮流。有一些是更加和环境处于一体的，不需要你到处戴着、拿着。
DerekABERLE：我觉得现在仍然处于穿戴设备的早期阶段，我的体验与你的体验比较接近。尤其是在这方面有很多技术方面的问题，还包括电池的寿命，我们要和很多了公司也有了沟通和交流，尤其是来自电话行业的公司，说这个东西电池可以用两天的时间是没有问题的。对于手表公司是6个月没有什么问题。但是我们不可能对手表进行充电。对于耗电方面是要做很多工作。
而且，有的时候晃脑袋就可能对设备产生影响，所以这个部分将会是很大的部分，要能够使技术得到进一步改善。而且还有包括把它变成消费者产品的话，还包括比较个性化的产品尤其对医疗方面比较持久。
刘积仁：最重要的是看一下对客户产品什么价值，比如大多数可穿戴设备像娱乐设备或消费者设备。我觉得有的时候对于医疗方面的消费者，他们很关注能够获得什么样的一些服务，而不是说是不是有意思。比如说像手机每天都要充电，因为必须要使用，所以充电没有什么问题。但是有的时候，比如说一个手表可以持续两天，但是还不愿意用，因为价值不是那么多，所以一定要把可穿戴设备和提供的服务所结合起来，这样才能够让行业持续发展。不然就是一个一般性的消费者产品了。
SimonSEGARS：我有过几个设备，而且我觉得我没有办法代表大多数的消费者。但是我非常喜欢我的小手表，消费者的产品比较好的有一点，比如出了家门手机就要回去取，小手表忘记在家里了，就不会回去取了。这方面的技术需要更好的居家化，现在还是技术，有的时候对于很多消费者来讲太复杂了。我的母亲最近做了膝盖手术，然后给了她一些设备，希望诉她这些数据使她更好地活动。这些数据的获取是比较复杂的，希望能够变得更加容易才行。
SamHAWGOOD：如果直接进入到直接医疗的领域而不是看消费者领域的话，有两个方面是非常关键的。其中一个部分一定要确保精确性，大多数的设备不是很好的得到确认。比如说像血压、心跳，以及走多少步都能够得到数据。也很难说这是非常精确的。第二点，我们所需要的是需要有更好的相应的在真正医疗方面的应用，在结果方面的应用，这些才能让病人更好地来使用它，而且要让他们听这方面的信息。比如说能够买更多的保险，能够给人们带来一些激励措施，让人们更多地使用这种设备。N：但是之前我们一定要确保他们能够带来非常有效的医疗方面的结果，这有点像鸡和蛋的问题了，看哪个先做。
YoungSOHN：但是数据的精确性一定要有，不然的话人们肯定不愿意使用，这样才能作为基础来更好地诊断。我最后一个问题，想象一下2020年。你觉得2020年将会出现什么样的技术的结果？就是现在探讨的这种技术，包括超级电脑，还包括智能手机，就是智能设备、云端、大数据分析，比如说还有5G的网络等等，这样的话将更好地来进行竞争，还有更好地进行计算的传感器，能够更好地来收集相关的数据，有竞争性的传感器。所以说在2020年，您觉得哪部分会对生活产生更大的影响？根据IT和现在有关生命科学方面进展的情况，你们谁想要先回答这个问题呢？
王俊：五年之后，我觉得到2020年的时候，我觉得至少有成千上万的人们的基因组得到很好序列，有很多数据将得到收集。我觉得到时候进行基因排序是免费的，因为数据的价值本身就会非常大了。跟成本相比，这个价值是非常大了。这种基因组的数据，包括会有个人的基因组的数据，你个人的数据将会比现在的个人数据价值要高很多。五年之后，我觉得我们将会有人工智能的体系，这样能够处理所有的数据。而且能够来做一些基于疾病的精确医疗，至少很大的一个部分将会有一个方法使人口来进行分层化，然后实时实地给人进行合适的医疗。
YoungSOHN：这种免费的基因组的排序，我觉得成本将会下降。
王俊：你觉得基因组的排序直接成本，包括分析成本或其他的存储成本还不包括在里面。现在大概几千吧，希望变成五百、十块钱。如果达到了100美元或十美元的情况，基本上就可以直接做免费了。就像在线游戏，游戏本身是免费的，用户本身就是更具有价值的。
YoungSOHN：基因组的排序或数据有点像做的搜索引擎的搜索吗？你可以免费获得信息，但是你提供这种信息是不是也能够赚钱呢？
王俊：我觉得也会从数据的平台有相应的商业模式产生，比如说Google、苹果、三星公司赚了很多钱，是基于他们不同的商业模型的。我觉得有关于医疗方面和人类基因组的数据，也会给我们带来很多不同的基于数据方面的商业模式。而且有一些部分，现在这种模式和模型没有办法想象，但是基因组更多的是像一个电脑或IT商业，变成了超级电脑，然后变成了个人电脑，然后变成了英特网，所以是有清晰的路径。对于人类的基因组来讲，比如16年前当时有基因组，但是现在每个人都可以来进行个人基因组的排序了。下一个部分将会成为基因组的“英特网”。我们把所有相应的基因组的信息整合起来变成一个网络，在这种情况下将会有很多的新的信息和新的知识。而且会有新的应用，这都是来自于这些新的趋势的。
YoungSOHN：包括医药方面，还包括相应的医疗、临床方面的领域，SamHAWGOOD觉得这些方面将会出现这种趋势吗？
SamHAWGOOD：我是支持我们大学的的，比如说你经常说过度估计一年之内能做什么，过低估计十年之内做什么。我觉得五年的话，我们将会解决这个问题。就是把数据整合起来，比如说基因组的数据，然后放在相应的设备上，能够使我们决定，比如有生活或社会因素方面的影响。还有包括临床方面的数据进行整合，我们现在也知道有很多的数据集怎么样来进行整合是有很多挑战的，这样能够更好地帮助个人、个体，而且在这方面有很多关于医疗方面的优势。
还有另外两个方面的情况，从基因组的下游方面的一些项目将会开始，还有包括基因和蛋白质的一些关系。还有蛋白质方面的一些相应的在细胞里面情况的项目。而且，我们还会有相应的靶向的项目，这样通过基因组能够更好地给我们带来未来的一些估计和确认。还有包括另外一点，就是在未来五年有关于植入性的技术，我们将会看到相应的设备。比如说现在有一些神经系统里面的植入，他们通过植入神经系统可以治疗像帕金森病、老年痴呆症等，在未来在胰腺里面的使用也不是不可能的。我听说很多的设备成本还是比较高的，我觉得最开始所关注的就是整合型的数据库，这会使整个成本下来，因为做到了规模化。
目前如果一个个人的医师用个人的电脑去获得相关数据的话，觉得可能是很好的一个测试。但是这个测试却并没有带来所要的成果。也就是也可能是用错了措施，像意中药用了六个星期，回来之后再根据医师个人的考虑再重新换一种药，看看之前的药物是不是产生了耐受。这个成本是更高的，也许病人从各种各样的身体体征来说并不适用于这种药，或者这种药容易产生耐受的。第一代设备其实是昂贵的，我们知道慢病是整个医疗成本中最高的一部分，如果我们能够把这些设备进行进一步普及，而且减了入院时间的话，整体上成本是极大的下降的。
刘积仁：我觉得在未来的五年中，大部分的人都会有个人的可穿戴设备。而且大部分可穿戴设备都可以把相应的应用和软件移植到手机里面，有很多的人将会通过手机相关的应用去把这样的信息和客户，以及和医生进行沟通，这是一种趋势。另外在新兴国家，像中国、印度。新兴经济体国家将会在发展经济的过程中适应可穿戴设备的发展，去融入可穿戴设备的发展，去更多地鼓励信息的沟通。最主要的原因是在于新兴经济体目前这个方面的监管政策还并不是非常多，比起发达国家来说这部分所发展的成熟度也不是很高。在这样的空间里面，反而使得创新更加容易快速发展，比较起发达经济体来说创新型的空间更高一些，更宽广一些。
还有很多的医生将会在云医院里面去进行合作，在未来个人和医院、医生更多的是在云的环境、云的生态系统里面去发展，这将会形成新一代的医疗系统，真的是非常有趣的一种展望。
YoungSOHN：尤其是讲到新兴发展体像中国、印度创新空间更多一些，反而是因为政策有一定的空白所带来的。其实我们在高速公路和铁路方面的发展所看到的也是新兴经济体发展得非常快。
CedricHUTCHINGS：五年左右的时间，假如我们在问谁在照顾你的健康呢？人们会说我是健康的主管者，医生起到的是协助作用。之所以在未来出现这种变化，是个人将会被赋于更多的设备。通过这些设备对个人健康问题的了解将会有更多的知情权、了解更多的信息。目前没有这些的数据，只能用医生、专家。但是就像是开车没有仪表盘一样，人们是在开身体的这辆车，可是并不安全，并没有很好地管理健康。是因为没有“仪表盘”，如果有了仪表盘的话，我们将是身体健康的主宰者。
YoungSOHN：就像是开飞机一样，我们开车、开飞机都需要有数据去支持。
SimonSEGARS：有一点非常清晰，就是数据能够极大的帮助医疗领域的发展，在未来的五年中将会看到有更多数据的收集。他们给我们带来的更多的支持和信息方面的赋权。在未来我们是数据如何得到使用、分享，同时保护数据的隐私和安全性。如果做不到这一点的，五年之内就丢失了众多的机会。对于我来说，在未来五年中将会非常高兴能够融入到这些问题的解决中去。因为最终是为了人的健康在努力。
RodBECKSTROM：讲到未来的发展途径，五年并不长。像智能手机不过是八年左右的时间，五年不长也不短，但是五年之镍的时间，这些设备可衡量性、可测量性将会进一步提高，便捷性也得到提高。我们将会关注数据的回馈，通过回馈对人们的行为、状况进行监测。在这个过程中同时进一步提升机器学习的过程，甚至通过机器了解到人的健康、精神健康方面的问题。像一些糖尿病患者，从某种意义上来讲也是心理健康的患者，因为并没有健康地管理自己的体重、饮食等等。未来通过数据也会改变人类集体的行为方式，生活方式在发生变化。
DerekABERLE：我觉得医疗卫生行业的发展并没有IT行业发展那么快。但是像之前其他的发言人所讲到的，我们将会生活在这样的一个环境中，每一年只要我们记下来医疗卫生方面的成本，如果去进行比较的话。加上五年的时候，如果我们有更多可穿戴设备的普及和远程数据分享的话，整个成本会下降的。如果真的足够仔细去记这笔账的话，未来这个成本是会下降的。有很多ECG的APP是可以在手机上的，有一些有健康意识的人可以通过手机ECG的APP获得自己的心率和心脏情况的，再把信息通过远程传输给医生。比起去医院，一个ECG是花上几百美元，这是既简单又直接的例子，可以让我们证明如果假以时日的话，这些东西方在一起是会使得成本下降的，这将会是未来更好的环境，有更多的人可以获得相关的服务。
YoungSOHN：那样智能手机、智能医疗设备才是真正意义的智能。
问：我是本次海南之光当选的百姓代表，同时我也是一名医生。对于可穿戴的医疗设备，我感觉非常有用。尤其是在对今后的流行病学调查，以及慢性疾病的诊治环节当中会发挥非常大的作用。当然有一定的局限，作为百姓，从百姓的视角上来说我很关心的问题是：我们是如何选出医生的？终端医疗机构的医生是如何选出来的？如何对我负责？这是百姓的看法。从医生的看法上来说有一个问题，刚才各位老师也说了，数据有可能是不安全的，有可能是在终端设备出了故障，或者是因为网络安全出了问题。到达医生手里进行分析的时候，可能是一个错误的数据。这个时候医生根据的数据可能会下出错误的诊断。如果产生医疗安全问题的时候，这个医生需要对错误的数据负责吗？有没有相关的法律制度来保障医生在这方面不要受到伤害？谢谢！
YoungSOHN：这真的是很长，但是也很好的问题。我觉得最适合回答这个问题的应该是刘先生吧。其实刘总在中国也做了众多的工作，也在海南省做了众多这方面尝试的工作。
刘积仁：在未来的终端设备发展，我们要关注的第一个就是一种设备是和生活方式和日常的保健方式，这种方式本身的装备没有被纳入到医疗设备的范畴。如果你是要用设备做心脏的诊断，做一些医疗方式的话，它已经被严格纳入到医疗设备，比如说我们在智能手机上装了一个心脏监控的软件，这在美国的FDA被认为要做医疗设备的检查，来检查你的手机是否符合医疗设备的标准。
如果你拿手机来看一个CT的影像，要确认手机是否符合医疗标准，包括清晰度，包括折光度，以及不能够让它造成误差。在这个方面，当然这是一个新生的事物，在发展的过程中海油许多的问题，我们政府的法律的制订、规则的制订，包括设备的检验，远远慢于今天这些装备的发展。美国的FDA在某种意义说是十分严格，在美国也有很多抱怨。美国搞创新的非常抱怨FDA，特别是今天讲的穿戴有的时候是把一个软件装到手机上，很多的软件需要FDA认证。比如说糖尿病治疗的方案，这个软件要得到FDA的认证。而很多的软件生命周期又很短。
你刚才说的问题，如果是纯看病的，在中国选择FSDA(音)认证的设备来进行。如果作为一种数据的参考和判断，那还要宽容的接受来自各种各样的数据。事实上在我们的基层医疗上，今天手段没有可穿戴设备和计算机方式那么多。或者原来根据不准，原来还没有，今天在有的基础上已经有了很大的变化，这个时候就不要对有的东西过于挑剔。我觉得这是一种积极的心态，而对包括意思等等的事情三，我们走过了像金融、银行的发展。过去担心信用卡里面的钱没有了，开了工资马上把钱拿过来。上网怕别人知道我们隐私。今天每个人都在网上进行交易，我认为这是一个不可阻挡的时代，我们只有信任它、学习它。
问：非常感谢各位的精彩演讲，我是来自于一家咨询公司的，最近读到了一篇文章，讲到了智能医疗和穿戴设备在推动过程中并不可能像我们想象的那么顺利，因为这些设备在创立的过程中是基于这样一种理念，是在西方和欧美国家建立起来的，那里的人们更健康，他们会关注自己的血压、血糖健康的情况。在中国生活在北京、广州这样的城市里面，人们的生活真的是太不轻松了，压力太大了。我们知道身体哪个地方是有问题的，但是没有时间运动，没有时间锻炼，没有时间看医生。大家是否会觉得在这样的情况下，在中国去推广医疗设备、穿戴设备，是不是比较难呢？大家根本没有健康意识，活的就是这么低端的，在中国推广这种设备会不会比较难呢？
YoungSOHN：我觉得可穿戴设备可应用的范围真的是非常之广泛的，大家都在使用智能手机，真希望大家用的是用的三星智能手机，在手机里面有很好的传感器和摄像头帮助大家来了解健康状况。你有一个手机就会有相应的数据，通过设备就可以了解到有关于身体的数据和信息，这个问题不是有关于信息或数据。而是说有数据之后怎么来进行分析，这方面你有没有什么样的想法？
SimonSEGARS：我们觉得有很多的创新，比过去几年更加有国际化的创新，这些平台都是开放的。我们看到世界各地人们都有一些智能手机方面的应用软件，都是适合当地应用的。而且不是由西方来帮这些应用拿过来，不是这样子的。一般来讲，都是使用的当地的技术来适应当地的环境做一些相应的应用。我们看到在这方面有很多的，比如说在现在的云，包括相应的硬件，这都是可以获得的。所以说现在是有一个很好的创新环境，以前从来没有过。这种就是能够让我们在全球的各地人们解决问题，而且不是说从外部来有一些解决方案。你说的问题也是一个问题，但是中国是有很多企业家的地方，我们看到他们都是希望能够以本地的方式来解决本地的问题。
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